慧眼看清混合动力车 ZT

号号

菠萝蜜 于 07-11-21 10:57 AM 写道：
听说通用的燃料电池车已经小规模在使用中，甲烷和水在催化剂作用下常温转化成氢气也在加紧实验中。真的如此的话，混合动力车必将是一个鸡筋。内燃机的汽车必将成为历史。

不管怎么说电动车肯定是未来的趋势了，混合动力注定是过渡产品的，只不过不知过渡期会有多长罢了。日本人肯定要赚现实的钱啦，说不定以后纯电动车普及的时候，燃料电池已经换代或淘汰了呢:

据了解，“ET－POWER”铁电池每块电压为3.3伏，60安时，电池充电循环次数可达2000次以上，电池的持续里程寿命大于60万公里。以F6双模电动汽车为例，车上共使用了100块铁电池，充满电续驶里程可达430公里（电动模式100公里＋混合动力模式330公里），最高时速可达160公里／每小时。

100块（每块两个砖头大小，晕，那一共得多大体积阿::27:）电池就是6000Ah,按行驶100公里算，每公里60Ah,按放电曲线平均3V电压算，应该是多大电量啊，哪位懂的算一算，中学的物理知识忘光了::27:（是不是648KW啊::27:）

[ 本贴由 号号 于 07-11-21 11:06 最后编辑 ]

菠萝蜜

号号 于 07-11-21 11:01 写道：
日本人肯定要赚现实的钱啦，说不定以后纯电动车普及的时候，燃料电池已经换代或淘汰了呢

燃料电池也是纯电动车呀。只是它不需要充电。比如，甲烷和水常温催化变成了氢气，氢气再与氧化剂(空气)直接进入电池把化学能转化为电能。这个电能就直接驱动汽车了。而不需要再用发电机转换一次。也不需要燃烧。

号号

菠萝蜜 于 07-11-21 11:40 AM 写道：
燃料电池也是纯电动车呀。只是它不需要充电。比如，甲烷和水常温催化变成了氢气，氢气再与氧化剂(空气)直接进入电池把化学能转化为电能。这个电能就直接驱动汽车了。而不需要再用发电机转换一次。也不需要燃烧。

::27:原来伟大的无忌也有人在研究铁电池:

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=482832

号号

（现在看来问题主要集中在低温性能和自放电率上）


什么是铁电池

目前国内外研究的铁电池有高铁和锂铁两种，比亚迪铁电池似为前者，除比亚迪外目前还没有其他厂家宣称其产品可以大规模实用化。

高铁电池是以合成稳定的高铁酸盐（K2FeO4、BaFeO4等），可作为高铁电池的正极材料来制作能量密度大、体积小、重量轻、寿命长、无污染的新型化学电池。

铁电池反应原理:
＋级：Fe
－级：Zn
电解液：CuSO4
－级反应：Zn-2e-=Zn2+
＋级反应：Cu2+ + 2e-=Cu
总反应：Zn+CuSO4=ZnSO4+Cu

图为“铁动力”的核心——铁电池




根据比亚迪所说的铁电池概念，其结构示意图如上。它应该是电池领域的新星：高铁电池或超铁电池，它是一种新型可充电电池，与普通高能电池相比，该电池能长时间保持稳定的放电电压，而且比功率（W/Kg）较高。

   而超（高）铁即六价铁化合物。采用四氧化铁钡或四氧化铁二钾等超铁材料制成的电池阴极，比普通碱性电池中的二氧化锰阴极有更高的获取电子能力，从而可大大改善电池的蓄电性能。高铁电池的正负极都是以铁为活性物质组成的，因此，简称铁-铁电池或铁电池。高铁－铁电池的实用电压约1.6V，比镍镉电池或镍氢电池略高而且可以与后两者互换使用。


   由上表不难看出，铁电池的理论比能量仅次于银/锌电池，比镍氢电池还高，甚至比锂电池也还要高：现在的研究就在于努力减小实际比能量与理论比能量之间的差距，如果铁电池的A/B值能够达到图表中的28％这个较高水平的话，其实际比能量将高达129.2Wh/kg，的确比锂电池的100 Wh/kg还要高不少了。比亚迪的铁动力估计在这方面已经有所突破，其A/B值应该超过了20％。



也就是说，由于高铁酸盐的氧化性较强，故可望构成电压较高的电池；高铁酸盐正极的放电过程是一个3电子转移过程，故可望构成比容量较大的电池；高铁酸盐分解的最终稳定形态是Fe(OH)3或水合氧化铁，非但对环境没有任何危害，而且具有凝絮作用对环境有益，故可望构成真正意义上的绿色环保电池。自然界中铁资源极其丰富，只要实现高铁酸盐的规模化、低成本生产，高铁电池还具有资源和价格优势。

    说了这么多，恐怕大家都有点晕乎了吧？电压高、容量大、环保价廉，都是铁电池的优点。它的出现让困扰电动车发展的电池问题获得了相当程度的解决：

    1.铁电池的重量足够低。如果不考虑电池的重量，用许多组铅酸蓄电池也能够让汽车连续行驶的距离超过1000公里，不过，车上所装载的蓄电池的总重量将是不可相象的。汽车别说是跑了，恐怕压也给压垮了。举个例子，同样是120Ah的容量，普通铅酸蓄电池的重量恐怕要在120kg左右，而铁电池的重量尚不及其1/4。这样，汽车就可以安排足够容量的电池而不怕汽车行驶距离不够了。

2.铁电池的容量足够大，性价比也高。就目前所掌握的情况看，铁电池的单位容量已经与锂电池相差不多，而且还有进一步提高的潜力。lkg铅酸电池仅能储存30Wh的电能，1kg铁电池能储存超过100Wh的电能，而lkg汽油则为12000Wh，一辆普通轿车携带50kg汽油(约占其总重的3％)可行驶700km的距离，而同样轿车带400kg铅酸电池(约占其总重的25％)只能走100km不到，如果是同样重的铁电池，这个距离就将延长到350km左右，已经具有实用性了。

    锂电池也能达到这个水平，不过铁电池的成本可比锂电池要便宜得多了，大概只及后者的数十分之一。一个例证就是使用锂电池时，比亚迪F3e电动车的成本为50万以上；而使用铁电池后，这个价格预计是很快被降低到了16万的样子，已经接近实用水平了，而如果大规模量产后，价格还将更低。

    3.铁电池的放电曲线比较完美平滑，不但具有高的放电电流而且放电电压也比较稳定。比如采用BaFeO4/Zn材料时的铁电池的放电平台在1.41～1.43之间，占据总放电时间超过80％。这就保证了电动汽车能够长时间大功率工作。



下面是一些疑问：

    铁电池在理论上是可行的，但在实际中却依然有不少问题待解。

    1.铁电池的可充电次数有多少？目前没有确切的数据显示比亚迪铁电池的可充电次数究竟能有多少；不过按照实用的要求，这个数据至少应该与镍氢电池的近千次循环充放电数目相当。如果按照一次充满可行驶350km的距离计算，一组铁电池的总行驶里程应该在35万km左右；若一年行驶3万km的话，基本可以满足家用车行驶需求了。

    2.铁电池的充电时间？电动车好用，充电时间长了可不成。据目前笔者所掌握的资料看，比亚迪专用电动车“加油站”（充电站）的充电柜可在10分钟内为电动车充入70％以上的电量，在充电过程中可与电动车保持实时通信，根据电池状态自动调整充电电流。鉴于F3所需电池总容量很大，所以充电电流一定小不了，尤其是要在10分钟内充入70％的电量之时。如果用配置在车库、停车场等场所的充电桩，220V的日常充电插座来完成充电的话，充电电流一定大不了（否则会烧电表），这样，充电时间肯定要数小时。

    3.还有没有其他更好的电池？其实，可做电动汽车动力源的电池有很多，诸如铝/空气电池、锂／硫化铁电池、镍／钙电池、钠／硫 电池、镍／锌电池和锌/空气电池等许多种，其中锌/空气电池值得一提，其单位重量储能达到215Wh，一次充电行程已达到300至400公里，预计大批量投产后其价格可以降至70美元／kw，比铅酸电池还便宜。


F3e技术参数表

尺寸参数：   
车长（mm） 4533
车宽（mm） 1705
车高（mm） 1490
轴距（mm） 2600
质量参数：   
整备质量(kg) 1530kg
承载质量(kg) 375kg
性能参数：   
最高车速(km/h) 150
最大爬坡度 30%
0－100KM加速时间(S) 13.5
续航里程（km） 300
百公里耗电（度） 12
动力电池：   
类型 铁电池
额定容量(AH) 120
工作电压(V) 310
动力电池组质量(kg) 350


且从现场实车拍摄的内饰照片来看，与F3采用了相同的设计理念，包括车舱内部的多数电控元件都与F3无异。而两者真正的区别在于如上表格加粗的参数部分，首先96块电池重量为350kg，使得整车的整备质量达到了相当于一款B级车表现水准的1530kg。请注意，参数中的累计续航里程的车速限制被定在了40km/h，这显然与多数消费者的实际驾驶使用是不成正比的。而在150km/h的设计极速中，到底能行使多少公里，目前厂家还没有明确表态。那么很多车友也许会问，那厂家为何不设定200块电池，来保证续航里程呢？笔者同样有这个疑问，但厂家技术人员给予的答复是：“之所以选择96块，是针对车身重量、尺寸、使用安全性以及消费者的实际需求去综合考虑的”。那么这96块电池到底可以产生多大功率？官方给出的数值为35KW（额定）、75KW（最大），之所以额定与最大相差了40KW是因为电动机不同于燃油内燃机，因为自身的超负荷运转能力很强。

F3e身上装载的电动机也由比亚迪自己研发而来，最高转速被调校到6700转，与之匹配的为一台固定速比的类似于CVT的自动变速箱，驱动形式为前置前驱。

两种充电模式实现便利操作
  

    F3e全车设计有两个充电接口，分别位于内燃机燃油加注口位置和隐藏于前格栅比亚迪标识内部。前者必需要在厂家制定的充电站进行充电作业，而后者则可以使用220V 10A的日常充电插座即可完成充电。





    前期比亚迪将在北京、上海、深圳、广州四地建立专业充电战，为了提升充电便利性厂家预设，在停车场等公共服务地区建立采用IC卡计费的充电系统。提到充电，可能多数人会问及电池的寿命。官方介绍，铁电池可以循环充、放电2000次，每次充电时间在10分钟左右即可达到70％的充电量。如果按照300km的续航里程来算，折合行驶里程应为60万km，即使以出租车的使用强度，使用周期应在5年左右。那么由此引申的一个疑问，随着累计的使用、电池频繁充放电导致的电解液稀释，他的寿命是否也会受到影响？百公里的电量消耗又是多少？行驶中是否会有噪音产生？对此官方称：“之所以给出2000次的充放电数量，是在综合了以上情况下给出的保守数值。F3e的百公里电量消耗为12度，在行驶过程中在车内基本感受不到噪音，只有在发动机盖开启的状态下，可以隐约听见电动机的工作声音以及随之产生的震动”。如果以现在的居民用电的电费计算，F3e的百公里燃料消耗费用在6元钱左右，这相当于1L97号高清汽油的价格，如果按照以上60万KM的使用里程寿命计算，那么F3e的终生燃料消耗费用仅为36000元，这相当于一台百公里油耗5L经济型轿车1/4的费用。





    政策法规、消费理念、充电便利性多方制约－F3e短期上市无望

    目前国内并未出台对电动民用轿车产品的相关政策，连带系列的质量检测标准和相关条文规定尚处在空白阶段。正如一位车友谈到的：“比亚迪说自己的F3e通过了何种质量标准、拥有多么可靠的性能，但这是厂家的一面之辞，国家没有相关的认证标准，一样无法实现量产上市”。确实，认证电动车的标准是建立在行业内的规范，要综合多方面因素去考虑，很简单的道理在未来的时间里不可能只有比亚迪一个品牌涉及电动车领域，所以如何权衡、界定、审视并非一朝一夕可以做到的。此外，国人的消费理念是否能扶持电动车的销量。诚然，电动车有较低的使用成本，但近似于一款中档B级车的购车费用支出，能有多少超前消费理念且响应环保号召的消费者对其进行选择，笔者以为要打上一个问号，国产普瑞斯则就是一个鲜活的例子。既然是电动车，充电网络的搭建自然也是消费者考虑的重点之一。电站的搭建该由谁来承担？是受利益趋势的电力公司？而现在看来，可能性不大，因为他是与车辆产品保有量直接挂钩的，能有多少具备前瞻性和对电动汽车产业前景充满信心的电力行业部门实施建站，现在看来也是问号一个。综合以上分析，F3e虽然实现了核心技术的整车匹配，但考虑到现实状况，短期想要实现批量上市销售却不可能。


比亚迪电动车充电站

米卡

只要油价继续上涨   一切不可能都会变成可能。。。

菠萝蜜

听说，普锐斯纯用电瓶，用55km/h的车速，电池的电量只能开1公里，而且是用户手册上说的。是真的么？

米卡

菠萝蜜 于 07-12-26 14:57 写道：
听说，普锐斯纯用电瓶，用55km/h的车速，电池的电量只能开1公里，而且是用户手册上说的。是真的么？

      差不多  这车我试过

号号

来源：汽车之家   




    据悉在08北京车展上，比亚迪继F3DM、F6DM后再推纯动力车e6车型，e6是比亚迪自主研发的一款纯电动crossover，它兼容了SUV和MPV的设计理念，是一款性能良好的跨界车。它的续驶里程超过300km，为同类车型之冠。e6是环保的先行者，e6项目的动力电池和启动电池均采用比亚迪自主生产的铁电池，不会对环境造成任何危害 ，其含有的所有化学物质均可在自然界中被环境以无害的方式分解吸收，能够很好地解决二次回收等环保问题，是绿色环保的电池。该电池慢充为220V民用电源；快充为3C充电，15分钟左右可充满电池80％。




『比亚迪e6纯电动crossover车型』

    在节能方面，它百公里能耗为20度电左右，只相当于燃油车1/3至1/4的消费价格；在安全上，车上搭载的铁电池经过高温、高压、撞击等试验测试，安全性能非常好，绝不会爆炸；车身结构采用前后贯通式纵梁，具有良好的碰撞安全性能；动力方面，它的加速时间在10秒以内，最高车速可达160Km/h以上，动力性能强劲。比亚迪相关负责人表示，e6技术已经成熟，也已具量产能力，但考虑到社会环境和配套设施，e6将在一、两年后才会正式推出。




『考虑到社会环境和配套设施，e6将在一、两年后才会正式推出』

    比亚迪在新能源汽车研发上除了最新推出的e6，还有F3DM与F6DM两款双模电动汽车，它们采用了电动汽车系统和混合动力系统，即可充电的混合动力电动汽车。DM双模是一种将控制发电机和电动机两种混合力量相结合的先进技术，简言之就是EV＋HEV，纯电动＋混合动力，它不仅降低了油耗及排放，更极大的提到了动力和操纵性能，实现了既可充电、又可加油的多种能量补充方式，实现了真正意义上的双动力混合系统。F3DM与F6DM使用的动力电池也是铁动力电池。据了解，比亚迪铁电池耐热性、抗压性和容量都远远强于普通电池，以保障车辆能够长时间行驶。




『比亚迪F6DM双模电动汽车』

    铁电池的推出赢得一片叫好声，同时也有媒体和公众对铁电池的寿命、充电形式和时间产生了疑问。根据比亚迪汽研院的检测数据，该电池循环充电次数可达2000以上，电池的持续里程寿命大于60万公里，而且通过研究人员的努力，电动车使用普通插座也可充电，而且充满电只需9个小时，这次技术的突破解决了电动车充电难的问题，为消费者提供最便捷的充电方式。现在国家也提出鼓励建设新能源汽车充电站工程，比亚迪认为，这是对研发电动车的企业来的一种关心和支持，也将为消费者带来更多的便利。




『比亚迪电池』

   早前比亚迪就表示会发挥自己在电池领域的传统优势，将电动车打造成自己的核武器，“我们造电动车不是为了炫耀技术，而是为了尽早将它推向市场，让普通人也能提前感受电动时代。我们是根据市场来推车的。”比亚迪相关负责人表示F6DM双模电动汽车将在2008年下半年量产，F3DM的量产也在考量当中。

    编后语——

    关于比亚迪这款e6纯电动crossover车型，我们还没有得到相关的具体信息，比亚迪称这款车型的技术已经成熟，但考虑到配套设施和社会环境还有推迟1到2年才能正式推出。随着国家对新能源和小排量车型政策支持的加大我们希望比亚迪能够尽快推出自主新能源车型

米卡

奔驰S级已经推出混合动力了。。

大满贯

想买个混合动力的两厢SUV，找不到啊！

刚打电话给海南福特，福特Escape Hybrids 全球停产。::34:::34: