村里的那些事_车错毂兮短兵接

菠萝蜜

地瓜叶 于 08-11-13 09:19 写道：
我觉得比较客观！::27:

去年底就能在网上看到。没想到现在又热了。

不过，是当成“孙中山、毛泽东是韩国人”一样看待的。

中午12：30锵锵3人行 会八卦猛牛牛总痛哭——是因为利益、权利、民族品牌、数万计的婴幼儿？

[ 本贴由 菠萝蜜 于 08-11-13 10:34 最后编辑 ]

长笛

资本主义与中国的“钱”（一） [ 陈经 ] 于:2008-11-15 20:49:24
中国是不是资本主义？看上去象。如果不考虑政治，一般人上班、失业、找工、开公司，买房、买车、投资、消费，存钱、刷卡、贷款，好象生活模式真是和资本主义社会差不多了。改革20多年，人民群众慢慢有了资本主义“经济人”的资格，闹哄哄的炒房炒股或赔或挣，感受经济繁荣与危机。我感觉2000以前城市里还有些社会主义的样，再以后就真成资本主义社会了。落后地区的农村农民算是啥主义说不好，但发展目标是要让他们也成为这种“经济人”。

在国家经济交往层面上，如果不考虑政治，中国政府其实也和资本主义国家政府差不多。还特别不爱讲政治，比正牌的资本主义国家还纯洁地专注于做生意。号称是要主动开放加入国际经济社会，也真是这么做的，贸易搞得火热。境外资本家来了，看在钱的份上待如上宾，提供最好的资本主义经营环境。人家说法制不好，没规矩，但真要是有钱挣，这样更方便黑心资本家把事推下去。因为以前外汇稀缺，搞出口强制结汇长期和美元挂钩也可以理解。

还是有非常多的国营企业。现在的国营企业，无论是央企还是地方企业，都比以前更象资本主义的公司。1998年危机时，国营企业的亏损额达到GDP的1%，2007年是盈利多达GDP的4%，今年盈利占比和绝对数额都有可能会少一些，但仍然相当可观。国企总体亏损，象是社会主义的特点。

还有商业银行，几大银行剥离坏账注资上市以前，坏账率高（有些估计高达40%以上）、资本充足率低，实在是很社会主义。现在的坏账率说是6%，自有资本也足够。在西方国家大银行接连爆出巨亏的时候，中国大银行居然成了全球最健康的。还不是讽刺意味的，确实在资本主义的标准下数据不错。

所以，中国还真挺象个资本主义社会的。现在的经济名词体系已经完全是资本主义国家那一套了，人也慢慢习惯了。具有讽刺意味的是，原来的老牌资本主义国家到有点象社会主义了，也玩起了政府注资之类的花活。

象资本主义，连名词都一样了，有两种可能。一种是真的就和人家一样了。另一种可能是：装的。操作系统内核其实不同，界面打扮成一样。不提政治，经济的内核不一样，是体现在对“钱”的理解上面。

资本主义与中国的“钱”（二） 42 陈经 2008-11-15 20:50:20
上周观察说资本主义的钱，是靠借钱花钱创造出来的，公司或者个人挣到钱是因为有人欠了钱。用一个银行家的话说，“钱”不是“生产”出来的，是“创造”出来的“关系”（这是从jugojl6的论文中学到的）。也就是说，一个公司生产出商品并不增加钱。一个公司向银行借钱又花出去，这样产生一个“欠钱”的关系，这才增加流通中的钱。当然还有更复杂的创造方法，央行借钱给商行，政府发国债，公司发债券，买房贷款，现金流折现，方式非常多。只有你欠我、我欠你的关系越来越多，才有资本增值可言，本来就是从零开始创造的。如果是易货贸易，或者交易主要靠黄金白银等稀有金属，就不是或者不好发展资本主义，因为不太好“创造”欠钱关系。理解资本主义的“钱”，不要只看美元等货币，国家货币只是资本主义“关系”的一种，还有其它很多“钱”。

资本主义的核心是信贷，或者说叫“货币创造”。大搞生产不叫资本主义，大搞信贷才是资本主义。大搞信贷，社会上可以花的钱多了，可能带来大搞生产的结果，就带来了实物经济的繁荣。但也可能不是大搞生产，而是胡乱炒作“资本市场”，象日本泡沫经济一样。或者象美国借钱从别国买来东西大搞消费。或者象香港，公司从银行借钱做生意把中国商品倒卖到全世界。这都是资本主义，实物生产只是资本主义的一种表象，不是内核。可以看出，不借钱是不行的，日本人炒高房产要借房贷，美国人消费的钱是借来的，香港公司不借钱也没有那么多本钱盘货。为什么资本主义发展比封建社会快多了？我看主要原因就是大胆从零开始大搞信贷，形成了强大的推动力。

为什么说现在是西方国家的“信贷危机”？其实不是生产搞不下去了，生产能力在那。美国人的消费欲望仍然在，香港公司还想倒卖。但是，资本主义核心机制出问题了，社会上不喜欢搞“货币创造”了，而是要求还钱了结欠钱关系，搞起了“货币毁灭”。政府创造出来的货币，投到社会上却不能继续创造，大量被用于“了结关系”，或者被“现金为王”了。“欠钱关系”不断自发或者强行了结，社会上钱就越来越少，实物或者股权资产换到的钱就会减少了。信贷扩张进行不下去，“陪本的生意没人做”，社会生产就衰退了。所以，我们理解钱，不要光看美联储印的钱。这个是越来越多，但社会上其它货币创造不进行，还是缺钱。

那么中国的钱又是怎么回事？中国有没有大搞信贷，大搞货币创造？还是有的。不过，中国这些年主要目的是大搞生产，号称“发展是硬道理”。发展就是搞生产，可不是大搞信贷，这还是相当明显的。

中国大搞生产，如果是封闭计划经济，不需要大搞信贷。一种法子是大跃进一样，发动群众免费劳动。但为了管理方便，就引入人民币来分配物资，其实不叫钱也行，可以叫“通用物资分配凭证”，和粮票、布票等“专用凭证”配合使用。价格都定死了，几十年变动不大。钱也会增多，因为物资多了。如果没计划好钱印多了，物资却没那么多，会如何？物价还是可以不变的，凭票供应。多出来的钱也没有用，并不会促进社会生产，因为那年代就不让人私下有什么“经济关系”。这时候，中国的钱只是物资计量工具。中国经济的操作系统核心是“大搞生产”。

改革开放以后，一直到现在，这个核心理念都没有变，就是要“大搞生产”造东西！但是，实践证明计划经济不行，得用市场经济组织生产。市场经济就有一个驱动力问题，那就只能是钱了，要让人赚钱。“陪本生意没人做”也出来了，劳动力想多挣，公司商品想卖高价。做事情要钱了，而且是市场定价的。这时就要大搞信贷了，不然生产搞不下去，人家要有钱赚才肯生产。也就是说，中国现在的内核是“大搞生产”，实践中又选择了“市场经济”这个内核。“大搞信贷”就是顺理成章的表象之一，和资本主义有些象了。但我们还有其它表象，如“政府自己大搞生产”，给两钱就把农民的地收了，这是中国独有的现象。

所以现在中国表面上是资本主义，但实质是自己的“实物生产主义”。假如美国信贷危机太狠，美国政府发狂印钱注资把所有大企业国有化了，终于社会上又开始互相借贷。那美国表面上象是社会主义了，但实质还是“大搞信贷”的资本主义。美国政府就算有那些大企业的股权，却不会管企业到底生产些什么，它就是希望社会上能继续信贷扩张。美国政府会下订单给企业，却不会直接去经营管理企业。中国政府可不一样，不仅有关键领域企业的股权，还会直接派人去经营，也有可能要求企业干些不挣钱的任务。中国政府的组织方式就是以社会生产为目标的。美国政府象是信贷管理员，总统是富人与银行家选的，富人与银行家都想挣钱。中国的主要大银行是政府创建的，这些银行虽然说是要挣钱，但这是上面要求的。如果说上面暂不要求挣钱了，那银行职员可能松口气更高兴了。所以，架构上与名词上虽然差不多，中国与资本主义国家的运行逻辑是相当不同的。

虎头蛇尾

资本主义与中国的“钱”（三） 36 陈经 2008-11-15 20:50:50
中国虽然看着象资本主义，却一般没有信贷危机。除非政府自己搞紧缩，模拟一个信贷危机，连信贷危机都是“装”出来的。前一段就是一个奇怪的人造信贷危机，准备金率抽到变态的17%，银行还有贷款配额。社会上被逼得到处搞钱，民间利率奇高，股市套现打低到惨不忍睹。如果不是央行这么干，这是绝对不可能的。所以，很多中国企业最近被钱整死，不是社会自然发生的，而是政府干出来的。如果要消除这个信贷危机，就是一句话的事，已经转向了。但美国就不得了，上万亿美元扔进去也不解决问题。

为啥中央要搞这么一个信贷危机出来？因为中央认为可以“防过热、防通货膨胀”。让社会上没钱干项目了，没过剩流动性搞出通胀，问题就解决了。最后实践的结果是信贷危机，市场经济挣不到钱了，人就不投资了，不生产了，经济就硬着陆了，就通缩了。从结果来看，象是要变成这个局面。不管有什么理由，外需如何大减，最后调控的结果是要硬着陆，这水平就不用说了。很多经济学家都来质疑了，把宏调紧缩当硬着陆最大原因。人家使劲避免信贷危机跑不了，我们自己人造信贷危机凑热闹。最后，发现不对劲，完全大变样疯狂放松。这种激烈的动作本身就说明前面有问题，不然用得着这么着急么？

为什么中央的这种紧缩调控总是不那么让人信服，干得七歪八扭，争议很大？而这次4万亿的投资计划出来，却是一片叫好？很简单，因为中国经济的核心理念是“大搞生产”，“大搞信贷”是结果。4万亿投资大搞生产，是一个正向的顺畅逻辑。如果反过来，用“紧缩信贷”来影响“大搞生产”企图“转型”，这个机制就不顺，社会上不适应，要硬着陆，成功转型就不要提了。我去年底直觉就觉得中央的调控看着不对劲，现在可以有明确的理论基础了。

葡萄说，要是不调控，企业疯狂扩大生产，按增长30%定生产计划，现在不是损失更大？这是一个很有意思的问题。中国没有资本主义信贷危机，却有中国特色的“坏账危机”。西方国家还有印度看中国，都会觉得中国真奇怪，对中国巨大的生产力不得不信，但时不时就觉得中国肯定要崩溃。这种崩溃论的理论基础是，中国“大搞生产”是“透支未来”，在没有产出的时候，先要由银行“创造”巨量的货币。以后建成了，却没有用，政府大楼是浪费，商品没人买，那么透支的那些钱就成为收不回的“坏账”。资本主义的银行如果坏账多了，谁也不肯和它做生意，就肯定会完蛋。所以中国这么透支未来会崩溃。暂时没崩溃，是因为中国政府用更大的透支来掩盖现在的坏账，问题越积越大，早晚完蛋。

这个理论有部分的正确性。如果中国向外国银行借钱，或者用卖股权之类的法子从外国弄钱搞生产，是可能有问题。越借越多，人家怕出坏账，不借了，生产没法搞了，是会出大事。历史上东欧社会主义国家是有这样的事，苏联借了钱还不上，借不到钱生产都没法搞了，日子没法过了，经济崩溃是真的。不过可惜的是，中国早就不用向外国借钱这么干了，反而从外国挣到了数不清的钱。更可惜的是，印度到正在这么做。

如果是境内银行的坏账，当然也是大问题，最好不要产生大笔坏账。银行要改制，要正规经营，要奔着赚钱去放贷。话是这么说，但坏账实际就是出来了。以前有过，最近经济增速急剧下滑，很多公司受损，如果认真算，银行巨量坏账肯定免不了。是因为企业不听中央话借钱过多，还是中央搞得经济环境混乱硬着陆弄得企业亏损，这就扯不太清了，且不论。我是比较同情企业的，因为中央只要狠搞紧缩，一定能让自己正确，看你们不听话，这下亏钱了吧。反正出来大笔坏账了，怎么办？这就是中国经济一个最古怪的地方，别的国家看得糊涂。

资本主义与中国的“钱”（四，完） 48 陈经 2008-11-15 20:51:30
按说大笔坏账了，98年国企亏损额占到GDP的1%，前期累积坏账无数。现在也是一地鸡毛，不停暴出企业巨亏，化工全行业停摆屯货巨亏156亿。按照西方国家的理解，应该是要收拾局面休养生息，别再瞎折腾了，应该清算的就给清算了，老实减少坏账吧？萧条吧，经济增长就别提了，瞎折腾总会有后果的。不过中国政府却是推出吓死人的投资计划。上回98年实力不强，这回是认真把全球都震了。

这是什么意思？这相当于说，中国政府平时假装资本主义，货币政策宏观调控这么搞着，假设市场经济领导中国按资本主义规律向前进。忽然觉得搞不下去了，就把脸一抹，说：“不知道吧？其实我们不是搞资本主义的，我们是搞生产的”。围观群众吓到了，有些将信将疑，就问，你上哪弄4万亿啊？这事还真没有说清楚。经济学家也在猜，说国债比例还不到GDP的20%，欧盟美国是60-70%，日本160%，发国债弄钱看来问题不大。也有说财政收入够多的，弄出上万亿不成问题。也有问地方政府上哪弄钱干项目的，地皮卖不出去了，地铁怎么修啊？要不要发地方债啊？这里面确实问题不少，我也搞不清楚。不过这是中央政府的事，看喜欢怎么整了，最后肯定是有钱的，这是绝对确定的事。资本主义的“钱”可以从零“创造”出来，中国当然也可以。

这事的关键在于，中国有能力大搞生产，不在于有没有钱。大搞生产要钢铁水泥厂建筑队工程师，要外汇进口原材料设备部件，要政府组织，要市场经济有效率地完成订单任务。这事确实只有中国有条件干，钱不钱的就和以前一样，当是物资计量工具了。有钱的国家很多，中东产油国很有钱，就算印度也有巨富能折腾事。不过要推出投资计划就不这么简单了，顶多算花钱，不叫大搞生产。迪拜的建设热度不比中国的城市差，但都是外国人在干活，是要花外汇的，这钱不能从零产生。如果吸引不着人到那花大钱，看着很不放心。

中国这4万亿还是少说了，真要放开了整，40万亿也敢安排。为什么是4万亿呢，这是为了明年保8保9特别安排的。现在条件真的比98年好太多了，银行资产好，国企利润好，政府税收好，外汇储备多，生产技术好。98年那是出尽百宝，弄个7.8%，还被人怀疑是负增长，也有认为实际只有4-5%的。明年我看有可能超过9%，非常可能是发力过度。地方上反弹情绪强烈，中央怕是弹压不住。要再弹压，那也实在是说不过去。这就是“一放就乱”，虽然说可能会乱，但你既然放了，地方上配合做了，热情高些也情有可原。地方上说起“一收就死”的苦处，确实敢以人民的名义和中央叫板，中央领导也无言以对。等到地方上快活了一阵子，气出得差不多了，中央领导就说，差不多了，要收收了。地方上说，就收了，这还有些事要搞，一般是不肯痛快配合。中央只好出重手，说，让你丫不听话，断了你的钱粮。不料就搞成了“一收就死”。中央与地方政府的关系就是这样循环，到底是谁的问题扯不清。回到葡萄的问题，这就是一个立场，看你是不是为中央着想，是不是认为中央更正确。循环论证无法定论的。不过后果是再怎么也免不了的，就算中央正确了，硬着陆态势也出来了。

围观群众对巨额投资计划不怀疑了，但还是迷惑地问，那巨额坏账算怎么回事，哪去了？你那“坏账危机”是怎么个说法？中国政府严肃地说，哪有坏账啊，早不算数了，也没人在乎了。说多少次了，要有信心！信心有了，哪有什么危机啊，坏账扫到角落里处理了，有信心的人谁爱看那个。银行都上市了，你查去啊，你不肯买，大把人买了。资本主义经济学家说，你那叫cook the book做假账，骗谁哪 ？中国政府回说，你们资本主义才是cook，大忽悠一堆，都cook出信贷危机了。咱中国就算cook了，好赖是搞生产造东西的，钱有了足够的东西对应着才好意思cook。要是觉得虚了，咱还使劲造东西做实。咱有原料才当厨师，所以才能cook得让你丫不服气也没办法。你们的钱是可以从零“创造”出来的，整个制度就是一大忽悠，出事了还要咱去买单，不说你们是骗子就算客气了。经济学家说，这中国是它妈太怪了。。。

（完）

虎头蛇尾

地瓜叶 于 08-11-13 09:19 AM 写道：
我觉得比较客观！::27:

有自我批评的精神，勇气可嘉！不妨对照检查一下，都有哪几条在你身上表现得特别突出。

老宰

我说的：美国佬用他们玩熟了的一套“规则”，把别人的钱都放他口袋里了，他把智慧到是放你这儿了，可天底下找不到比你更傻的了，这套路没戏了。

大海

看看热闹

虎头蛇尾

大海 于 08-11-17 08:07 AM 写道：
看看热闹

爽么？

新华网华盛顿11月16日电 (记者杨晴川 刘洪)国家主席胡锦涛16日在华盛顿会见澳大利亚总理陆克文。

　　胡锦涛表示，中澳关系呈现健康迅速发展的良好势头。双方相互理解和信任不断加深，经贸、能源资源、环保、科技、教育、文化、执法、旅游等各领域互利合作成果显著。双边贸易增长迅速，特别是自由贸易协定谈判稳步推进。双方在气候变化、国际金融危机等重大国际问题上保持密切沟通和协调，共识和合作日益增多。在当前国际社会面临诸多全球性挑战的形势下，深化中澳全面合作关系面临前所未有的机遇，前景十分广阔。中方始终从战略高度和长远角度看待和发展中澳关系，愿同澳方一道，在相互尊重、平等互利的基础上，保持高层交往，加强交流和对话，深化互信和合作，不断开创中澳关系新局面。

　　陆克文表示，澳大利亚希望将澳中关系提高到战略伙伴关系的高度。从经济角度来讲，澳大利亚愿意向中国开放能源和原材料领域投资的大门  ，同时希望中方为澳大利亚商品进入中国创造更多机会，向澳大利亚开放更多服务业。从政治角度讲，澳方希望同中方加强在国际组织和国际事务中的高级别政治对话，加强双边和多边领域磋商和合作。

　　胡锦涛指出，这次金融市场和世界经济峰会开得很成功，下一步有关各方还需要共同努力，将会议达成的共识落到实处。当前金融危机形势总体上仍然严峻，国际社会首先要采取有力措施，遏制金融危机蔓延和扩散，恢复和增强信心，尽快恢复金融市场稳定。要通过调整宏观经济政策，充分利用货币财政手段，促进经济增长，防止全球性经济衰退。要稳步推进国际金融体系改革，使其有利于维护国际金融市场稳定，有利于世界经济发展，有利于世界各国人民利益。为应对金融危机，中方及时出台了一系列促进经济增长、扩大内需的政策措施，相信这将有力拉动中国经济增长，对世界经济稳定也会起到积极作用。这些措施将为澳大利亚企业提供商机，希望双方抓住机遇，促进两国经贸关系发展。

　　陆克文表示，中方为这次峰会取得积极成果作出了重要贡献，澳方对此表示赞赏。中国不久前出台的一系列推动经济增长举措，对中国和全球经济都是好消息。在1997年亚洲金融危机发生时，中国采取的政策对本地区经济恢复和发展起到积极作用，这次中国采取了类似行动，澳方对此积极评价。过去30年，世界经济发展道路并不平坦，但我们有信心渡过难关。澳方以战略和长远眼光看待澳中关系，希望双方加强沟通和合作，共同为世界经济增长作出贡献。

　　王岐山、令计划、王沪宁、戴秉国等参加会见。

[ 本贴由 虎头蛇尾 于 08-11-17 08:50 最后编辑 ]

虎头蛇尾

如今地球已经叫村了，村子里的头就是老大。当老大不容易，想当的人多了去，但有钱，拳头又大的就一个。老大也有不顺的时候，这不前些日子就摔了，摔了个鼻青脸肿。但以为老大这一跤摔下去就爬不起来，就一命呜呼了，这种想法很幼稚很危险。要相信老大的身子骨，要相信老大是能爬起来的，而且爬起来之后还是老大。这没有什么好怀疑的，起码今后的三、四十年里不要去怀疑。企图怀疑这一点的人，一定很傻很天真，如果因此而站错了队，说错了话，干错了事，后果一定是很黄很暴力。

      老大横行霸道惯了，摔了跤，你当然可以笑。但一定记住，找个没人的地方偷
着笑笑就行了。当着老大的面表情一定要凝重且悲伤，悲伤的程度如感同身受，一点不亚于亲自摔跤的感觉。老大想爬起来的时候，一定要迅速地伸出手来，紧紧地抓住老大的手，能紧紧抓住老大的手的机会不多，这就是一个机会。至于往回拉的力道，一定要量力而行，表情一定要夸张，一定要表现出自己也处在摔下去的临界点上，一时半会儿拉不上来，不是故意的，实在是力有不逮。这戏演得是不是真实可信，是个技术问题。俺们在人类文明史的舞台上已经演了三千五百年了，戏路子宽，功底是有的，什么借尸还魂、瞒天过海、卧薪尝胆、围魏救赵、远交近攻、联横合纵，老祖宗实践过，总结过，到了俺们这一辈，学不会，演砸了，上对不起老祖宗的教诲，下耽误儿孙们的前程，实在是丢不起那个人。

      伸手拉老大的时候，心眼得活一点。千万记得仔细打量一下周围地面上的情形。能在村子里当老大的人，怀里揣的东西肯定不少，一跤摔在地上，掉出个三、五件是可能的也是必然的。左手拉老大时右手别闲着，捡！一件件地捡起来，但一定不要在这个时候往口袋里揣。这个时候往口袋里揣东西，那叫一个趁人之危。虽然老大常干一些趁人之危的事，但俺们不能干，干了有后果。一旦老大站起来了，站稳了，问起这事，没法交代。如果捡起来的东西里有一件叫金融的东西，应该立即还给老大，一刻也不要停留，哪怕要松左手老大会再次摔一跤，也要双手棒着郑重其事地还，而且脸上写满了拾金不昧的纯真，让老大感动。这东西是老大的命根子，老大之所以是老大，就是靠玩金融玩大的，虽然这次摔在金融上了，但可以肯定，爬起来后老大还要玩，上瘾了，戒不了，拦不住。

      还有二件东西，一定要注意。一件叫技术、一件叫资源。老大就是靠着玩这二件东西起的家，玩得炉火纯青。只是最近这二十来年老大觉得玩起来有点辛苦，来钱没有玩金融来的快，有点玩腻了。这东西可以拿在手上，跟老大商量商量。您看，您这一跤摔得伤不轻，俺拿这东西去换点药，给您治伤进补，如何？老大心里肯定是一万个不愿意。俺们可以动之以情，晓之以理，您看这东西玩起来吧挺累人的，俺拿点钱给您买药，算俺入股，将来累活俺来干，主意您来出，赚的钱二一添作五，大家分，行不？已经这份上了，只要价出得合适，老大会愿意的。

     也就是三十年前，俺们口袋里的鸡的屁少，穷，不招人待见，走哪都灰头土脸的。村里象杀个鸡宰个羊之类的事，没人找俺们商量，老大们自己就定了，办了，吃肉就不说了，喝汤也没俺们的份。这些年，苦俺们没少吃，罪俺们没少受。好在俺们有个好身板，能卖傻力气，砌墙、上梁、挖下水道，刷马桶，啥脏活累活全干。一箪食一瓢饮，省吃简用，如今口袋里的鸡的屁多了，今年算帐，居然比三爷的还多，三爷让了位，俺们当三爷了。三爷眼看着自己变成了四爷，心里不爽，前阵子俺们办了个奥运流水席，三爷楞就是不给面子，不来。不来就算了，嘴里还不干不净地骂上了。这才几个月的事，老大一跤摔下去，平日里跟老大走得近牵着手的全跟着老大摔了，也摔了个鼻青脸肿。这回想起来俺们口袋里的鸡的屁多，能拉他们一把，来了，三爷以四爷的身份来了，还得陪着笑脸，是不是有点贱？

     四爷贱，二爷也不是啥好东西。上世纪三、四十年代这哥儿俩是村里的一霸，一个叫日本鬼子，一个叫德国鬼子。俺们跟二爷交过手，跟四爷叫过阵。后来这二位让老大给收拾服贴了，但对俺们心里还是不服的，心里是不忿的。俺们如今上面有老大压着，下面这二位夹着，日子也是过得如临深渊的。好在太宗过世前留下过话：韬光养晦！不能有了点鸡的屁就把这话忘了。
                                                                                                                               ——虎头

[ 本贴由 虎头蛇尾 于 09-2-14 21:25 最后编辑 ]

还没睡

可 转政治局各位常委阅.

大海

虎头蛇尾 于 2008-11-17 13:24 写道：
老大一跤摔下去，平日里跟老大走得近牵着手的全跟着老大摔了，也摔了个鼻青脸肿

其实咱们也摔了，怕别人看到不好看，所以一骨碌就赶紧自己站起来，虽然也扭了崴了，但是脸上装作若无其事的样子。 老大是自己懒得花太多力气，盘算爬起来的时候如何如何让其他人多伸手拉他，这样舒服些。