限速，交警和律师的不同看法(ZT)

修歌

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[ 本贴由 米卡 于 05-6-22 23:05 最后编辑 ]

修歌

于 05-6-18 09:40 AM 写道：
在关于“雷达测速”的这场争议中，海南德赛利律师事务所廖晖律师个人认为，这背后所体现出来的一个重要问题，就是行政执法机关如何才能做到“依法行政”。
　　
　　根据行政法律的规定：“一个行政行为的有效，必须是合法的”，然而行政机关的行政行为不但要具有合法性，而且还要具有合理性，这才是一个真正的“良法”。而一个行政行为是否具有合理性，则要参考以下的标准：第一，正确性：行政主体做出行政行为，在主观上是否具有正当的动机；第二，平衡性：即行政主体在选择某种行政行为时，是否注意到个人损害与社会利益关系之间的平衡；第三，情理性：即行政主体在做出行政行为时，必须符合客观规律，合乎情理，不能要求行政相对人承担无法或难以履行或违背常理的义务。
　　
　　综合以上3个标准，廖律师认为海口市交通管理部门的行政执法行为不违法，但其是否完全合理则可商榷。
　　
　　根据《交通管理处罚法》的规定，道路的合理限速应该是既能保证道路安全，又不能妨碍道路的畅通。但海口市目前设定的限速标准从何而来？由何而定？公众说不清楚？比如在琼州大桥上和刚修好的龙昆南路上为什么限速40公里，这一标准肯定是经过交管部门的研究和论证的，但是我们至少可以提出如下疑问：1.为什么在琼州大桥上20分钟内路过的20辆车全部超速；2.为什么原龙昆南路限速60公里，而现在路越修越宽了，车速反而限制在40公里；3.我们的道路在安全和畅通之间标准如何把握。因为对于一个法规来说，如果只是少数人违规，那就是这些人的问题，而如果一个法规大多数人都违规，那我们就要考虑这个法规是否有问题了。

[ 本贴由 修歌 于 05-6-18 09:46 最后编辑 ]

宝华

海大教授：交通管理不够却强调惩罚威慑作用
2005-06-18 03:12:45

　　人民网海南视窗6月18日消息：
　　
　　针对琼州大桥上昨日集体超速违法情况，不少专家提出建议：改善现有设施，提高管理水平，增强交通参与者的安全意识，这样才能构建和谐的交通环境。
　　
　　据海南日报（记者文刚）报道：省委党校廖逊教授认为，目前关于限速的讨论固然不错，但是对于大多数人来说，如何能安全出行才更为重要。廖教授说，现在海口城市道路条件还不是很好，设施也还不是很到位，市民交通安全参与意识也不是很强，结果造成开车的人也是小心翼翼，走路的人也是提心吊胆。即使不限速，大家就敢开快吗？
　　
　　海大教授詹长智先生指出，一个城市的文明程度从交通管理上很能说明问题。处罚作为行政执法的最后手段，其本意是通过惩戒使违规行为得到纠正，并防止其再次发生。从这个意义上说，处罚应该是个别行为。就好比在一个组织内，批评教育可以普遍经常地进行，而对成员的处分、处罚总是个别的，偶尔为之的。当某一个领域里处罚成为一种普遍行为时，就说明处罚本身已失去了它的理性意义，因为它既不能纠正更未能有效地防范违规行为的发生，这样，我们就不得不从处罚行为本身去找原因了。现在我们的问题是，交通服务管理意识不够，却强调惩罚威慑作用，有些舍本逐末。
　　
　　从北京来海口调研的社会学博士李先生来电说，限速在世界各地都有，关键是否有效。要做到这一点，首先要有完善的交通设施，其次要有科学的管理，最后大家都要有良好的交通参与意识，只有这样，限速才不会成为一种摆设，最后速度也能提高。
　　



文中的"琼州大桥上昨日集体超速违法情况"的是怎么回事?

修歌

于 05-6-18 09:40 AM 写道：
海口市交巡警支队美兰大队一位不愿透露姓名的警官说，琼州大桥当初开通时也是限速60公里，不久就发生了一起车祸，死亡3人，所以他们就把速度调低了。“为什么是40公里而不是50公里，那都是在会上定的。”

明显的猪头理论，能撞死3人的车速肯定不止60公里吧！
为安全着想，定20公里好了，大家不开车，徒步！

传说

俺这么烂的水平刚才在龙昆南都随便开到50多了.....::27:

米卡

廖律师换事务所了？？

大海

政府部门说来说去都是首先为了罚款找个有理有据的理由而已，顺便输导交通

阿福

修歌 于 05-6-18 10:00 AM 写道：
明显的猪头理论，能撞死3人的车速肯定不止60公里吧！
为安全着想，定20公里好了，大家不开车，徒步！

有同感．．．．．．．．．

战狮

修歌 于 05-6-18 10:00 写道：
明显的猪头理论，能撞死3人的车速肯定不止60公里吧！
为安全着想，定20公里好了，大家不开车，徒步！

对，实际就是想多赚钱~~~

宝华

战狮 于 05-6-18 16:27 写道：
对，实际就是想多赚钱~~~

今天在海秀路被城管贴条了.
::5:
各位在海秀路商业街停车时仔细看点,别落入陷阱,没有任何警示标志的,最好问问商店的服务员,确认能不能停车.